黎爭:為什么讓我來主持這個論壇?因為我一直在關(guān)注中國的IT和互聯(lián)網(wǎng)。那么,我從1980年就見證了中國的IT、互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。在今天主論壇的過程中,我覺得張總已經(jīng)把平行論壇的題已經(jīng)點出來了。就是在互聯(lián)網(wǎng)帶來的整個產(chǎn)業(yè)和社會界下來,給大企業(yè)帶來了新的挑戰(zhàn),也帶來了新的機遇。我感覺我跟各位嘉賓家劉德時候,某種程度上,這個論壇對中國大企業(yè)未來得于是,要起到至關(guān)重要的重要?!拔磥硪呀?jīng)發(fā)生”,就是10年前的互聯(lián)網(wǎng)有一個知名實驗,就是看一個人在家里靠互聯(lián)網(wǎng)是否可以生存3天。我想現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,別說是三天,我相信一個月在家里可以過得很好,也不是寂寞,可以通過電子商務(wù)獲得所有的生活必需品,也可以跟全世界人進行實時的交流?!霸谖磥淼?0、20年,也許就沒有傳統(tǒng)企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之分”。今天請各位來探討,也是從這個方面出發(fā)。
第一個問題,問所有的嘉賓。問之前,我做一個現(xiàn)場調(diào)查。第一個調(diào)查“現(xiàn)在有多少人在使用微薄”,基本上超過了50%,“多少人在網(wǎng)上買過東西”,80%,基本上都買過。換一個角度說,現(xiàn)場的嘉賓認為整個IT和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)最大的變化是什么,這兩年。
周庚申:我認為最大的變化在于用戶與企業(yè)的互動,已經(jīng)變化了沒有間距和隔閡,就是剛才主持人調(diào)查的數(shù)據(jù),大家都在用,可以在家里面不出門就可以買到需要的東西,另外,就是通過互聯(lián)網(wǎng)體驗,就像現(xiàn)在的平板電腦以及手機,像手機應(yīng)用程序的體驗,所以,在這個方面來看,我覺得互聯(lián)網(wǎng)可能10年,也許5年沒有專門的互聯(lián)網(wǎng)公司,不是單純提供互聯(lián)網(wǎng),就是大家都在那邊用,只有提供用戶的B2C、B2B的企業(yè)的公司。我想我是這樣的意見。謝謝。
鄭雨林:大家好?;ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)成為了我們的主要組成部分。最近幾年互聯(lián)網(wǎng)或者IT產(chǎn)業(yè)本身有什么重大的變化和特點。我想有三個方面。
第一,移動互聯(lián)網(wǎng)。特別是最近幾年,智能手機以及其他移動終端的手機,帶給了我們在生活、工作中應(yīng)用方面的一種新體驗。
第二,社交化網(wǎng)絡(luò)的普及?,F(xiàn)在的生活、工作多接觸了微薄這樣的社交網(wǎng)絡(luò),這個是很重要的一個方面。
第三,云計算。我想這個是對企業(yè)影響特別大的。這兩年是從概念落地的幾年,我相信云計算對大企業(yè)的影響會越來越重要。
這三個方面是我從互聯(lián)網(wǎng)和IT產(chǎn)業(yè)方面觀察到的幾個方面。
王忠:大家下午好。我的觀點來看,我認為互聯(lián)網(wǎng)整個的發(fā)展有兩個現(xiàn)象,背后我認為他蘊含了一個規(guī)律或者說是一個趨勢。
一個是跟所有的消費者有關(guān)的。也就是在過去的一段時間里面,互聯(lián)網(wǎng)被需求的狀態(tài),已經(jīng)從原來的供不應(yīng)求,到現(xiàn)在求大于供。原來可以說電腦有多少比例,手機普及率有多少,我們可以推算互聯(lián)網(wǎng)的使用比例有多大,剛才黎爭先生做了一個調(diào)查,網(wǎng)購的比率是50%,微薄的比率是80%。這條路還有許多被需求,比如說有一些人沒有手機,沒有電腦,但是,他是你的家人,他會被你關(guān)注,你會了解小孩在幼兒園的情況怎么樣,所以,全民對這個需求已經(jīng)接近了100%,這個是終端消費者的一個狀況。
第二個,企業(yè)方面。在過去兩三年當中,已經(jīng)越來越明顯表現(xiàn)出,IT對于企業(yè)講已經(jīng)變成了一個商品,而不再是企業(yè)核心競爭力的部分。這就是為什么很多的企業(yè)愿意買IT外包,他也在想如何提高這個比例,降低內(nèi)部的運營成本,這個就是剛才講的云計算發(fā)展背后的動力。從這些現(xiàn)象的背后,我認為表現(xiàn)出的是人們對互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)迫切的需求,原來是技術(shù)在等人,現(xiàn)在是人在催促技術(shù)。
主持人(黎爭):從消費者的角度,我講一下。在富士康廠區(qū)的門口,有專門幫工人下載手機運營軟件的,一天大概掙1000元。因為很多的工人,手機是唯一對外聯(lián)系的一個工具。上面有英文他不知道,就有專門的人來幫助他干這些事??梢钥吹贸鰜?#xff0c;從需求的這個角度來說,確實是深入到各個階層。
郭昕:大家好?;ヂ?lián)網(wǎng)與大企業(yè)就像美女與野獸,這兩年的變化特別明確。我們作為一個研究的機構(gòu),我們發(fā)現(xiàn)這種變化有一種斷代層。前兩年,無論是上網(wǎng)的人數(shù),或者是中國的網(wǎng)民人數(shù),上個星期的時候,IBC公布了一個數(shù)據(jù),中國首次超過了美國,成為了PC的全球最大市場。中國從今年2季度開始,成為了第一。但是,也是一個非常歷史性的時刻。說明中國的需求量在不斷增長。過去我們說PC更多是企業(yè)用,現(xiàn)在PC逐漸從企業(yè)到了消費者手中,PC代表了兩個,一個是代表了企業(yè)的信息化,第二個代表了個人的消費趨勢。那么,中國的PC成為全球最大的市場,這個說明我們互聯(lián)網(wǎng),也就是網(wǎng)與網(wǎng)、企業(yè)與企業(yè)之間的關(guān)系。所以,我認為這個變化應(yīng)該是革命性的。我們說一個技術(shù)可以帶來一個革命,那么,目前隨著PC不斷的運用,說明全面市場的爆發(fā),在這個爆發(fā)中,互聯(lián)網(wǎng)、IT等等,預示著更大的一個革命將要到來。
主持人(黎爭):平板電腦也算在PC里面嗎?
郭昕:算大的。
主持人(黎爭):平板電腦是去年同期的將近三倍。郭總從這個方面講了一些觀點。剛才郭總講了,互聯(lián)網(wǎng)與大企業(yè)是美女與野獸,所以,我分析了一下馮總你就是“野獸”了。
馮電波:非常榮幸與在座的企業(yè)家探討互聯(lián)網(wǎng)與大企業(yè)的成長。我覺得這個里面有很多內(nèi)在的聯(lián)系。我不是業(yè)內(nèi)的人士,是用戶,我從企業(yè)的角度,我們把互聯(lián)網(wǎng)看成是一個工具來用。感受很深。以前說“秀才不出門,便知天下事”。那么,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)無處不在,超越了時空和地域,已經(jīng)滲透到了工作和生活的每一個角度,并且改變了生活和工作的方式。從我們漢能來說,10幾年來,我們原來是做風水發(fā)電的,目前在國內(nèi)是規(guī)模最大,專業(yè)化程度最大的電力公司?,F(xiàn)在我們已經(jīng)轉(zhuǎn)向了風光發(fā)電,這個是未來新能源發(fā)展的趨勢。在這個發(fā)展的過程中,我感受很深。集團開辦公例會的時候,我們的人在世界各地,但是,人不用回來了,我們可以通過視頻使得大家都可以看得見。我們的工地也安裝了攝像鏡頭,通過互聯(lián)網(wǎng)可以看到實時的狀況,很多人來參觀,在集團總部就可以看到國內(nèi)各個角落的場景,這事實上就是互聯(lián)網(wǎng)為我們提供的平臺,使我們感受到未來的企業(yè),如果沒有借助互聯(lián)網(wǎng)這么大的平臺,我覺得很難做大。同時我覺得利用互聯(lián)網(wǎng)這個工具,我們的效率不斷提升,成本大幅度下降,我想我們的集團開一個高管的會議,就地在項目公司開會,就可以互相看得見。所以,我想下一步企業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)時代,企業(yè)如何可以利用互聯(lián)網(wǎng)這個平臺,把企業(yè)做大做強,這個可能是我們的下一步,需要深入探討。還有一個,現(xiàn)在集團做了一個很大投資,做信息化發(fā)展項目,包括了后臺等等?,F(xiàn)在通過一年多的時間,從光伏項目上已經(jīng)開始利用了,在其他的項目上,會不斷地運用起來。
謝謝。
主持人(黎爭):從馮總的話里面聽得出來,美女與野獸合作得不錯。
余豫:這樣吧,我先介紹一下。網(wǎng)易大家是比較熟悉,我們的公司跟網(wǎng)易是一個公司來的。我們做的是郵件系統(tǒng)?;ヂ?lián)網(wǎng)是怎么發(fā)展的,我想從三個方面講。
第一,我想從整個用戶數(shù)的發(fā)展來講解。我們知道,可能在郭總那邊,他的數(shù)據(jù)會比較標準,但是,我們作為廠家,我們很清楚,就是我們用戶的增長,08、09年,我們用戶使用的郵件系統(tǒng)是2-3億的用戶量,但是,到了今年增長到了6億。這個是用戶量的變化。
第二,從產(chǎn)品本身,互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展來說。最早來說郵電技術(shù)只是最基礎(chǔ)的一個運用,現(xiàn)在無線互聯(lián)網(wǎng)的運用也在不斷地增加,都為郵件系統(tǒng)的發(fā)展提供了一個變化。
第三,說到郵件系統(tǒng)大家很熟悉的是郵局,郵局的發(fā)展到了后來,特別是大企業(yè)的運用,我們發(fā)現(xiàn)自己建系統(tǒng)的幾率會越來越大,發(fā)展到這個階段以后,又出現(xiàn)了其他的問題。之前的系統(tǒng)存在了整合技術(shù)難度的問題,后期發(fā)展的問題。這兩年談到了云計算的發(fā)展,我們在云計算的發(fā)展上面提出了零平臺的服務(wù)。就是把郵局的租用也好,都是的優(yōu)點。
通過用戶數(shù),通過功能的變化,通過產(chǎn)品技術(shù)的融合,我覺得現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的運用會越來越廣泛。
主持人(黎爭):我感覺互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)字使得計量單位變小了。幾十萬的用戶都不好意思講了。這個是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在,廣泛連接程度的一個反映。最近在網(wǎng)絡(luò)上面有各種“門”事件,在微薄上、互聯(lián)網(wǎng)上傳得很厲害。反映了一個現(xiàn)象,現(xiàn)在的企業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)以前是比較封閉的,有了互聯(lián)網(wǎng)以后,消費者、企業(yè)等都已經(jīng)實時見了。我想說,隨著互聯(lián)網(wǎng)和IT深入的發(fā)展,到現(xiàn)在這個階段,為大企業(yè)的管理、運營模式等等,究竟帶來了什么樣的挑戰(zhàn)和變化?
周庚申:事實上任何企業(yè)都面臨了一個很大的挑戰(zhàn)。政府的挑戰(zhàn)更大,無論是713還是其他的。傳統(tǒng)企業(yè)相對來說,在內(nèi)部信息的管理會比較局面,但是在市場決策要求比較快的時候,你到底是在后臺的決策如何來實施。我想用一句話“讓聽得見炮聲的人做決策”。因為跟市場,跟用戶密切聯(lián)系的員工做決策,他們得到的信息是最準確的,決策是最接近市場,可執(zhí)行性也不錯。但是,作為企業(yè)有很多的決策還是需要管理者來做。那么,如何來把握,就需要集團內(nèi)部IT,就是信息化來解決決策體系。所以,我想對于一個企業(yè)來說,無論是傳統(tǒng)的,還是新型的,都需要按照工信部的要求,你融合得好,市場競爭力越大,融合了以后,出現(xiàn)了問題,決策的偏差,對市場的配合,都會增強。
主持人(黎爭):總結(jié)一下。因為互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,就是整個市場動態(tài)變得很快,企業(yè)的決策如何適應(yīng)快速變化消費者的需求,作出相應(yīng)正確的決策,這是一個挑戰(zhàn)。上午張總也講了這一塊。
鄭雨林:剛才身邊的王先生提出了,他有一個觀點,就是互聯(lián)網(wǎng)與IT對企業(yè)來說現(xiàn)在已經(jīng)成為了一個商品,就像水和電一樣,我是同意這個觀點的?,F(xiàn)在的IT和互聯(lián)網(wǎng)對于企業(yè)來說已經(jīng)成為了一個普通商品,也是一個必需品。但是我要強調(diào),互聯(lián)網(wǎng)跟IT與水跟電還是不一樣的?;ヂ?lián)網(wǎng)與企業(yè)的結(jié)合可以創(chuàng)造核心競爭力。舉一個例子,大企業(yè)迎接挑戰(zhàn)如何更加敏捷、實時。我看到很多的大企業(yè),一個是信息采集做到了隨時隨地,我想現(xiàn)在通過互聯(lián)網(wǎng)是可以做到的。第二,就是把數(shù)據(jù)集中,集中了以后,包括很多層面的風險管控,就可以做到實時。我想這個對于大企業(yè)來說,很有挑戰(zhàn)性,有具有競爭力。另外,就是大企業(yè)規(guī)模很大,組織很繁雜,機構(gòu)很多,怎么樣做到內(nèi)部打破界限,包括與組織外部的界線,做得更加透明,要借助互聯(lián)網(wǎng)、社交化這樣的平臺,我覺得很多的大企業(yè)都可以考慮到這個技術(shù),組織內(nèi)部、組織外部的協(xié)同。我想這個是一個挑戰(zhàn),也是可以解決差異化的競爭力。還有一個,其實互聯(lián)網(wǎng)IT對于大型企業(yè)來說,我覺得還可以解決商業(yè)模式。我覺得是一個更戰(zhàn)略的問題。比如說電子商務(wù)對于現(xiàn)在傳統(tǒng)行業(yè)的大企業(yè)來說不是一個選擇題。?我們已經(jīng)看到了一些大企業(yè),比如說蘇寧,電子商務(wù)做得很好,其實電子商務(wù)不是那種IT廠商說的,其實更重要的,更大的天地,我們大企業(yè)用電子商務(wù)改變創(chuàng)新模式。我覺得蘋果的模式是值得學習的,大家知道蘋果現(xiàn)在不僅是市值最高,而且是最受大家尊重的公司。我覺得蘋果公司,最核心的還是他有一個平臺,不僅僅是IPHON等這些端,但是他有一個運用商城,這個讓他的客戶有一個體驗。世界上,目前在平板電腦行業(yè)里面,還找不出第二個平臺有這樣的價值。其實我們的企業(yè),我們的傳統(tǒng)行業(yè)我覺得可以從這個應(yīng)用商城的模式,值得借鑒。??所以,如果從這個角度來講,互聯(lián)網(wǎng)、IT對于大企業(yè)來說,不僅僅是像水和電那樣,普通的消費品。我覺得互聯(lián)網(wǎng)帶給大企業(yè)的價值不一樣,我看到別得論壇很受歡迎,我覺得互聯(lián)網(wǎng)的論壇更要引起大企業(yè)的重視,這個是相當重要的。
主持人(黎爭):我覺得核心點就是,10年前講了“互聯(lián)網(wǎng)上,你不知道跟你聊天的是不是一條狗”。黑客帝國里面,其實每個人都是一個程序,我們每一個人在某種程度上變成了一個活著的,可分析的,產(chǎn)生消費的一個終端。那么,以后的企業(yè)要想獲得自己的用戶,要想更好地管理自己的用戶,改變自己的模式的話,就要獲得連接在終端的消費者的行為,要獲得消費者的認同,那么,要通過智能地挖掘,建立自己的商業(yè)模式。我想從這個角度來講,與其說我們自己去吶喊,還不如說消費者自身的改變,會形成企業(yè)的壓力。蘋果是平臺,阿里巴巴也是平臺,騰訊也是平臺,為什么這些平臺可以快速地往傳統(tǒng)行業(yè)里面滲透,可以看得出來,因為他們的手中掌握了連接到端口的消費者,為我們傳統(tǒng)的大企業(yè)提出了更多嚴峻地挑戰(zhàn)。
王忠:IT+互聯(lián)網(wǎng),這個是鄭總提出的。10年前有很少的企業(yè)做這樣的探索,在5年前,有很多的企業(yè)冒著很大的風險,投了巨資做這方面的研發(fā),兩三年前這方面的趨勢越來越明顯,但是,真正在這當中引領(lǐng)潮流是很小的部分。我們說IT+CT=ICT。像我們的企業(yè),為什么要建立云計算平臺,但是,我們最后發(fā)現(xiàn)我們建這個平臺是為了應(yīng)用,我們以幫助企業(yè)多少為價值的體現(xiàn)。比如說現(xiàn)在為所有的跨過企業(yè)提供在全球任何地方進行,不斷是手機還是電腦的網(wǎng)上運用,一個電話可以全球通用,速度很快。這樣的話,對于很多公司的管理來講,公司的IT甚至想了解整個IT運用情況,在中國的企業(yè)是無法做到的,但是,在國外是可以的。這就是IT技術(shù)與電信技術(shù)很好的結(jié)合。像馮總涉及的領(lǐng)域,如果很多的電不能儲存和運輸,對于你來說是浪費,需要很強大的、智能的中心。如果沒有基礎(chǔ)的設(shè)施的話,整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是不可能的。包括現(xiàn)在涉及到的很多的企業(yè),在4S店買車,現(xiàn)在是最基本的服務(wù)。比如說全球一個大的品牌,所有的客服終端,從生產(chǎn)方、經(jīng)銷商的數(shù)據(jù),最好是可以流動的,最后當把這個車開到維修店,車主什么都不用說,數(shù)據(jù)全部就顯現(xiàn)出來了,現(xiàn)在來講,這個不可想象,但是,在未來可能會遍布在你生活的各個方面。包括了智能、遠程醫(yī)療,比如說開刀、專家會診,上海的醫(yī)生與新疆的患者,可以進行治療,這不僅是互聯(lián)網(wǎng)互聯(lián)的一個功能,背后是一個很復雜的IT系統(tǒng)。傳輸系統(tǒng)是有延遲的,可能是3-5秒,即使是這樣,我要開刀,過3或者1苗,這個差距是很大的。這背后需要很智能的系統(tǒng),刀的方向是什么?都需要很復雜的計算,這些系統(tǒng)都需要與信息管理系統(tǒng)、運營管理、使用方法等等,都要結(jié)合在一起。這個對于IT或者是CT來講,需要徹底地結(jié)合。在5年前如果辦一個醫(yī)療連鎖商店過程是集團公司,沒有5000萬-2億的投入,不可能建立一個全球的網(wǎng)絡(luò)設(shè)施。但是,我們有云計算的話,你只需要480萬人民幣,就可以用一年。這樣的方式,可以使得業(yè)務(wù)模式可以改變,有500萬人民幣就可以嘗試。包括中國企業(yè)的國際化,我要在美國開一個廠,我要設(shè)一個IT的架構(gòu),招人,沒有一年是辦不到的。生產(chǎn)了以后,生產(chǎn)量等等達不到你的需求,市場沒有打開,你根本沒有辦法,即使產(chǎn)能降低了80%,IT不能降低。但是,現(xiàn)在就很簡單了,你只需要從中國拉一條線到美國,什么時候生產(chǎn)好了,就可以,生產(chǎn)不好,就把線拉回來就可以了。要敢于去嘗試,面對技術(shù)的發(fā)展。
主持人(黎爭):我想大企業(yè)如何利用社會資源使自己全球化的商業(yè)拓展更快捷、方便、高效。第三個挑戰(zhàn),就是說你在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境里面,用更多更好的社會資源,適應(yīng)發(fā)展。
郭昕:挑戰(zhàn)很多,我說一點。特別是大企業(yè),根據(jù)一個新的架構(gòu),構(gòu)筑你的企業(yè)。如果不這樣作,很可能被形勢推出去。過去我們說IT或者是信息技術(shù)是根著企業(yè)的流程在走,現(xiàn)在應(yīng)該是信息化企業(yè)。企業(yè)最核心是流程,不是信息。過去我們的生產(chǎn)線,班組可能被打散,這樣一來帶來了管理的混亂。過去看來是夕陽產(chǎn)業(yè),就變成了昭陽。大家都知道蘋果,以前他是做硬件的,但是他突然通過了硬件商店,變了。比如說電視機,夕陽得不能再夕陽了,現(xiàn)在很少人在家看電視。但是,你有沒有想到,如果今天有了互聯(lián)網(wǎng),換句話說如果把兩臺電視聯(lián)合起來,這個情形馬上就變化了。電視如果有了筆記本一樣的計算能力,那么他的顯示屏肯定是很大的,現(xiàn)在平板電腦做的事,電視機都可以做。一個技術(shù)可能改變競爭模式,所以說,IT有時候漫不經(jīng)心,很可能電光石火之間,什么都沒有了。
主持人(黎爭):我理解郭總的講話,應(yīng)該說IT、互聯(lián)網(wǎng)在某種程度上說就是價值本身。不僅僅是一個挑戰(zhàn)的問題,當你知道是價值本身的時候,就是必須做的。舉的電視例子也是很好的例子,當把互聯(lián)網(wǎng)作為核心價值的時候,可能把這種挑戰(zhàn)變成真正的機遇。
馮電波:我覺得在座的各位企業(yè)家都是屬于IT的業(yè)內(nèi)人士。我覺得互聯(lián)網(wǎng)最終是要為用戶服務(wù)的,那么作為企業(yè),我能夠感受到。包括我們做新能源。大家可能知道,我們做能源企業(yè)方面來說,我們把第四次的工業(yè)革命劃分為新能源革命。但是,任何的革命都會帶來很多不同的理解,包括我們做新能源,漢能現(xiàn)在做光伏產(chǎn)業(yè),未來成長空間是巨大的。但是,作為漢能來說,我們現(xiàn)在做了很大的研發(fā)投入,在未來的3-5年,包括了8月份,習近平到成都雙流基地視察的時候,我們希望在3-5年時間,可以光伏發(fā)電取代火電。但是,我們在最初的時候,比如說我們03年做風電的時候,國家電網(wǎng)說這個度太小了。風力發(fā)電,靠風,風速很快的時候,發(fā)電量就大,風速下來的時候,發(fā)電量就少,對于電網(wǎng)來說就會出現(xiàn)很大的沖擊,電流不穩(wěn)等等。那么,現(xiàn)在全球都在研發(fā)智能電腦,不管電流進來是多大,到了我們這里面就變成了一個水平。在電網(wǎng)智能化,包括一些超遠足的傳輸。因為像西藏,我們因為是做水電的,西藏水電是很豐富的,但是,傳輸很麻煩。因為主要的運用還是在長三角、珠三角。電在傳輸?shù)倪^程中,是有形的,現(xiàn)在很多傳輸都是用無形的,那么,這個電在這個時代能能做到無線的傳輸。那么,前面發(fā)100度電,到了用戶那兒要80度電,怎么樣做到這個傳輸?shù)搅擞脩裟莾?#xff0c;沒有損耗。
第二,辦公室方面。人力資源管理、決策管理、風險管理等等,都上了軟件,做了平臺。當然,這些東西出來了以后,我覺得有幾個疑慮,因為我不是專業(yè)人士。我們的采購管理,在全球數(shù)據(jù)的傳輸,有很多核心的技術(shù),怎么能夠做到安全性,這個東西一旦通過了網(wǎng)絡(luò)出去,核心的競爭力就沒有了。我們的集團總部在北京,據(jù)說我們用的是聯(lián)合國五世平臺的體系,全球只有3塊,我們花了很多的錢弄了一個。在成都開視頻會議的時候,我感覺這個清晰度也沒有那么高。在北京,我可以看到北京、江蘇等地的項目,而且這個速度也很快。IT、互聯(lián)網(wǎng)、開發(fā)商等等,怎么樣可以解決這些問題,可能未來很多的企業(yè),慢慢會感受到互聯(lián)網(wǎng),感受到IT企業(yè)提供的信息化平臺的好處。
主持人(黎爭):他講的其實是互聯(lián)網(wǎng)安全性的問題。就是互聯(lián)網(wǎng)在傳輸?shù)倪^程中,如何保持安全,這是一個比較嚴峻的一個挑戰(zhàn)。
余豫:因為我們是做軟件和產(chǎn)品的。我們感覺到直接的困難。一個是客戶的需求越來越靈活,我感覺是這樣的。對于大企業(yè)內(nèi)部運用會越來越廣泛,需求越來越靈活,他需要靈活地把這個需要變成實實在在解決問題。第二個,我覺得對于服務(wù)的要求是越來越高了。我說一下一個郵件系統(tǒng),就是收發(fā)郵件的一個東西,但是,在互聯(lián)網(wǎng)越來越廣泛的時候,垃圾郵件越來越多的時候,那么,就是直接為企業(yè)碰到互聯(lián)網(wǎng)的問題,直接提供一些后續(xù)的服務(wù),但是,就是基于整體整合的服務(wù),我覺得是越來越多的。我覺得這兩點,我們的感受比較深一點。
主持人(黎爭):其實作為媒體,一直在跟蹤這樣的變化。正因為互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,某種程度上講,我們的傳統(tǒng)企業(yè),是一個供應(yīng)鏈的企業(yè),比如說我是一個制造業(yè)的企業(yè),上面也供應(yīng)商,原料來了以后,我要生產(chǎn),我還有ERP系統(tǒng),最后到終端市場,賣出去,這個是原來的企業(yè),原來企業(yè)的管理,尤其是信息系統(tǒng)的管理都是基于這個的管理。這里面,就是包括我們剛才各位嘉賓講的,像云計算、移動互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)等等,那么,這些互聯(lián)網(wǎng)的運用,首先是消費者實時在線,不僅是實時進行信息的交互,而且實時消費,那么,這個方式的改變,使整個傳統(tǒng)企業(yè)構(gòu)筑傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)鏈急劇地變化。上海有一個企業(yè),是做化妝品的,現(xiàn)在成立了一個新的科技公司,做了一個互聯(lián)網(wǎng)平臺,電子商務(wù)網(wǎng)站、社交網(wǎng)站進行了所有的連接,我們?nèi)ゲ稍L的時候,這個公司老板說,做30年的化妝品,都沒有面對過消費者,因為都是在柜臺賣的。但是,現(xiàn)在做了一年的時間,有30多萬的用戶,而且終于知道了他的消費者是什么,知道了消費者想要的是什么。這個圈子和原來的圈子不一樣了。通過互聯(lián)網(wǎng)這個平臺得到了用戶,通過這些用戶產(chǎn)生了定單,然后把定單下到的工廠,通過物流再到了消費者的手里,現(xiàn)在的圈子和原來的圈子不一樣,改變了資金的流向。以前與超市是三個月回一次,但是,現(xiàn)在通過了這樣的平臺的話,他的定單和現(xiàn)金支付是實時的。整個資金運轉(zhuǎn)效率發(fā)生了改變,從這個層面上講,在這個時代,就是企業(yè)的生態(tài)圈在進行重構(gòu),原有的在進行瓦解。比如說整個的營銷體系、推廣方法、物流體系、管理體系等等都會有很大的變化和挑戰(zhàn),我想在某種程度上講,其實我們的大企業(yè),不能夠意識到這個生態(tài)圈的重構(gòu)正在發(fā)生,未來有可能變成現(xiàn)實的話,你會發(fā)現(xiàn)榜單的變化。
互聯(lián)網(wǎng)給企業(yè)帶來的挑戰(zhàn)是全方位的。在這個過程中,如果對自己的生態(tài)圈建立最全面的反映,就可以發(fā)展得更大,更強?,F(xiàn)在大家都覺得蘋果這個品牌很難競爭,很難撼動。
接下來,我想第一個問題,提給郭總。最近接觸跨國企業(yè)的時候,跨國企業(yè)的CEO講了一個共性的問題。CAO是高管,而且會進入董事會。我們國內(nèi)的情況呢,CAO是二級部門的頭兒。因為我要解決大企業(yè)成長的問題,一定要有人才。
郭昕:特別有感覺。特別大的企業(yè)進去了以后,有沒有CAO,沒有。有沒有財務(wù)、人事,都有。事實上就是你講的,生態(tài)環(huán)境變了,那么,CAO也好,或者是企業(yè)的技術(shù)在企業(yè)是什么?我講過去的技術(shù)是服務(wù)于企業(yè)的流程、價值鏈,是一個配角。以前實體的生產(chǎn)流程,要圍繞信息技術(shù)。比如說生產(chǎn)了10個扣子,要賣給誰,要產(chǎn)生一個數(shù)。那么,這些信息完全是為了生產(chǎn)服務(wù),現(xiàn)在全都反過來了。我突然發(fā)現(xiàn)你買了一件衣服,要配什么樣的扣子,就產(chǎn)生了一個需求,扣子的工廠是根據(jù)婚禮的日期、婚紗的顏色給你下了一個定單,保證了你了日期,你婚禮的前一天送到了你的婚禮現(xiàn)場。這個就是剛才講的大規(guī)模定制?,F(xiàn)在是你去看消費者需要什么,抓住了這個需求,通過這個需求再生產(chǎn),完全把實體的生產(chǎn)變成了信息管理的副產(chǎn)品,對于絕大多數(shù)人講是不可思議的,也是不愿意的,在這個過程中,信息是最重要的,CAO是最重要的,國外就是這樣的。所以我想在這個轉(zhuǎn)型的過程中,是需要的。
主持人(黎爭):其實對于CAO這個角色的定位很重要。事實上CAO是信息管理者。要管理好消費市場的信息,把消費市場變成生產(chǎn)工具的時候,這個信息的價值就很高了。臺灣的IT運用基礎(chǔ),尤其是制造業(yè)企業(yè)的運用,那么,臺灣說“CAO成為了CEO”。我覺得中國的CAO也可以成為CEO的人選。我覺得互聯(lián)網(wǎng)帶來的不僅僅是生態(tài)圈的變革,互聯(lián)網(wǎng)也帶來了新的文化。大家都說80、90后的員工很難管。我覺得背后是觀念的變化,我們說企業(yè)給員工帶來了什么價值,我想都要在這個過程中進行重構(gòu)。
鄭雨林:我覺得“幸?!笔呛軣岬脑~。政府也在提幸福城市,不少的電影也在用幸福做名稱。大概在去年,我們也分析了客戶的想法,我們提出了“幸福企業(yè)”的概念。什么叫幸福企業(yè)?有三個標準。
第一,高效。發(fā)展是硬道理,收入、利潤的增長,而且是可持續(xù)的。就是我們強調(diào)GDP,還是要增速。強調(diào)速度的同時,我們覺得另外兩個標準是很重要的。一個是創(chuàng)新,還有一個是綠色。所謂創(chuàng)新,就是用什么方式發(fā)展,你是在價值鏈的低端、中端還是高端。所謂綠色,所謂傳統(tǒng)行業(yè),是不是低碳、環(huán)保,是不是安全?,F(xiàn)在的裝備制造,安全是很重要的。所以,我今天參加這個會,我有一個感受,中國企業(yè)500強,評的還是“高效”,主要是看我們的盈利水平。所以,我想說中國500強應(yīng)該叫“幸福500強”。符合時代背景以及時代的潮流。
主持人(黎爭):我想這個評選的方式可能要改,交給消費者、員工評應(yīng)該是最好。我們知道,500強,在我們國內(nèi)有58個。德國電信也是500強企業(yè)之一,我想站在世界范圍來講,尤其是歐美的企業(yè),那么走過了什么樣IT、互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)之路。
王忠:我覺得全球的經(jīng)濟環(huán)境應(yīng)該是一體化的。不管是國內(nèi)的還是國外的,都在打拼。特別是美國與歐洲,我覺得這兩個不同市場的IT企業(yè)以及500強企業(yè),在過去10年當中經(jīng)歷了巨大的變化,而且是比20年前要巨大得多。德國電信,我們在01、04、07、10年,這幾個時間結(jié)點上面我們經(jīng)歷了巨大的變化。在這幾個點上面,我們做了很多很重大的決策,這些都可以關(guān)系到公司的存亡。類似于德國電信這樣的企業(yè),我們在全球500強企業(yè)排名59名,但是,越是這樣大規(guī)模的公司,我們面臨的壓力會更大,尤其在現(xiàn)在的時間,我們要不要決策,我們要不要看到這些變化帶來的未來的一些機會,但是,這些機會后面也面臨了很多的挑戰(zhàn)。在04年的時候,我們的董事會做了很艱難的一個決策,投入最大的資金在云計算的研究。在歐洲,相對而言,IT源頭企業(yè)比較少,但是,運用企業(yè)比較多,像飛利浦等等,他們已經(jīng)變成了我們在全球云計算最大的客戶,他們把全部IT基礎(chǔ)的架構(gòu)外包給另外的公司,以前我們是不能想象的。當整個商品的利潤率只有3%的時候,IT成本可以幫你把運營成本降低2%。當全球的500強都在這么做的時候,那么,中國的跨國企業(yè)可以獨善其身嗎?肯定不能。IT已經(jīng)迫使了企業(yè)做這樣的挑戰(zhàn),我想中國的企業(yè)肯定會往這個方面走。中國有很多的企業(yè),都是后來居上,我們采用的是跨越式的發(fā)展,我想在未來的發(fā)展,多媒體發(fā)展的道路,不論是源頭的企業(yè)還是其他的,都可以借鑒。
主持人(黎爭):這個企業(yè)一方面是IT企業(yè),一方面是傳統(tǒng)企業(yè),事實上就是云計算。我想這個對傳統(tǒng)企業(yè)有比較大的沖擊,一個是電子商務(wù)。8月份的時候,派了兩個記者去硅谷,采訪美國云計算運用的狀況。去看看他們的情況怎么樣,同時給國內(nèi)的發(fā)展帶來了一些借鑒。回來了以后,我問我們的記者,我說去了以后與去之前有什么最大的不同。他們說,原來我們是帶著云計算是革命的想法去的美國,到了美國以后,云計算不是一個轟轟烈烈的革命,云計算在美國已經(jīng)是雨后春筍一般,已經(jīng)進入了運用的時代。整個國家IT的技術(shù),包括了云計算里面有很多是外包的,這個外包的歷史在美國有幾十年的發(fā)展,在國內(nèi)是主要的阻礙原因,但是,在美國不存在。最后我們總結(jié),他是看得見的云計算,我們現(xiàn)在是處于看不見的云計算。
在座的幾位廠商是做云計算的,先請網(wǎng)易公司給我們講講。你們作為云計算的企業(yè),你們可以帶來什么?
余豫:云計算這個東西,剛開始的感覺會比較剛。我們以一個實際的系統(tǒng),就是郵件系統(tǒng)到底是真正?最早的時候,我們肯定是用一個企業(yè)郵局,為什么會租用這個郵件系統(tǒng)呢?第一個,就是很快。第二,比較簡單。省去后勤維護等方面的成本與服務(wù),這個是使用企業(yè)郵局的出發(fā)點,但是,我們發(fā)現(xiàn)隨著信息化技術(shù)的發(fā)展,本身企業(yè)內(nèi)部運用的擴展,很多的運用可能需要與郵件也好,或者是其他做整合,如果是采用租用的方式是沒有辦法了,只有自建。如果是自建郵件系統(tǒng),需要準備硬件的設(shè)備,還有就是后期維護的成本很高,因為需要相關(guān)的專業(yè)人員對這個設(shè)備進行技術(shù)維護。云計算技術(shù)出來了以后,前面的兩個問題都解決了。因為我們知道云計算起來了以后,首先就是把底層數(shù)據(jù)獨立起來,前端的運用也可以獨立起來。一個小云變成一個大云,如果說企業(yè)用郵件系統(tǒng)做云計算,我們前期不需要很大的成本,但是,我們也可以進行定制,這個是我們云計算最簡單的一個運用。
主持人(黎爭):采用云計算的方式,可以使企業(yè)建立自己的郵件系統(tǒng)的時候,得到更多的便利,獲得更好的體驗。周總說今天有一個很好的云計算,就是長城電腦有一個很好的云計算案例。
周庚申:事實上我們展示了一個項目,這個項目的解決方案,事實上符合了中國中大型企業(yè)所有的運用。這個解決方案的詳細情況我請云計算總經(jīng)理來介紹。
長城電腦云計算總經(jīng)理:我們在5樓的大會議場有一個展臺,集成了服務(wù)器、網(wǎng)絡(luò)等平臺,這個是一個標準化的配制,我們提供了五種配置,迎合了大中型企業(yè)的要求。有幾千臺虛擬機的運用,我們這個機子也可以運用,而且整個軟硬件在出廠前都搭配好了,可能避免了對云計算不熟悉的,要采購服務(wù)器、網(wǎng)絡(luò)等等,被搞得云里霧里。我們在出廠前都可以配置出廠,是這樣的一個產(chǎn)品。
馮電波:我覺得未來合作的空間是巨大的,面臨的挑戰(zhàn)是很多的。尤其是現(xiàn)在的新能源,薄膜太陽能,多晶硅是第一代,薄膜太陽能是第二代。薄膜太陽能的運用范圍很廣,我們的電池板可以透光,原理很簡單,需要太陽有效的發(fā)電的光,不需要的,比如說植物生長的,可以透過電池板下去。比如說黑龍江的農(nóng)場,比如說大棚可以進行發(fā)電,下面的植物也可以繼續(xù)生長。包括在同一條生產(chǎn)線上的薄膜,是一種柔性電池。薄膜電池目前的成本比較高,主要是用在軍事。下一步可能會運用到人類生活的各個部分,包括在零下30度嚴寒地區(qū),戰(zhàn)士負載的東西都需要電,以后可能會穿一個襯衫,陽光照上去的時候,電可以直接到蓄電池。衣服通過電轉(zhuǎn)換成熱能,保暖性也解決了,以后的感覺上,就是我們未來科技的發(fā)展,對人類社會的改變是無限的?;ヂ?lián)網(wǎng)的出現(xiàn),已經(jīng)改變了人類,不管是生活還是工作方式,都發(fā)生了根本的改變,當然,我覺得技術(shù)是最重要的改變,尤其是核心的技術(shù),自主知識產(chǎn)權(quán)的技術(shù)。習近平到我們這兒來講,就是要保持技術(shù)的領(lǐng)先,才會保持大企業(yè)的地位,才會越來越強。大企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng),我覺得在未來發(fā)展的過程中,那這種聯(lián)系的緊密性越來越強,企業(yè)對互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)提出的一些需求,尤其是不同的企業(yè),不同的行業(yè)肯定是個性化的需求。不可能說,以后生產(chǎn)出來的東西是大規(guī)模的,就沒有買了。我說的是個性化的需求,本身就是定制,我需要這個,他需要那個,不是靠產(chǎn)品的規(guī)?;?#xff0c;而是靠高端。我覺得“互聯(lián)網(wǎng)與大企業(yè)成長”這個題很好,我沒有準備很好,我想在未來的企業(yè)當中,我們的薄膜太陽能電池可能成為全球最大的企業(yè),與我們其他企業(yè)在這方面的合作,下來以后,我們私下再談。
主持人(黎爭):非常感謝各位堅持到現(xiàn)在。有問題的同志,可以問我們的嘉賓。有兩方面的代表,一方面是IT、互聯(lián)網(wǎng)陣營的,還有一個是大企業(yè)的。在最后的環(huán)節(jié),每一個美女對野獸說一個建議,野獸對美女發(fā)出由衷的、心里的話,結(jié)束我們的這個論壇。
周庚申:今天這個話題是“互聯(lián)網(wǎng)與大企業(yè)成長”。我想這樣說,大企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)不能分家,必須在一塊兒。就是說美女與野獸應(yīng)該是一起的。
鄭雨林:我的建議是對大企業(yè)的。我覺得大企業(yè)啊,看待互聯(lián)網(wǎng)、IT,不要把它僅僅當成是技術(shù)的問題,我覺得互聯(lián)網(wǎng)、IT對于當下的大企業(yè)來講,更重要是業(yè)務(wù)的問題??梢赃@么說,今天大企業(yè)的創(chuàng)新,最重要的可能還是業(yè)務(wù)模式的創(chuàng)新。因為產(chǎn)品技術(shù)的創(chuàng)新,可以提供一些市場,管理的創(chuàng)新可以降低一些成本,但是,業(yè)務(wù)、商業(yè)模式的創(chuàng)新,可以讓你改變整個產(chǎn)業(yè)鏈,改變整個行業(yè)的格局,我覺得這個是最重要的。我覺得應(yīng)該把IT、互聯(lián)網(wǎng)放在這個層面上講。
主持人(黎爭):這個模式是對的,就是結(jié)婚以后應(yīng)該共同發(fā)展,才可以繁衍下去。
王忠:我覺得觀念的轉(zhuǎn)變是很重要的,不管美女與野獸能不能在一起,還要考慮更現(xiàn)實的問題,比如說安全性、費用等等,我覺得關(guān)鍵,如果你這樣做或者不這樣做,最后帶給企業(yè)的將是不同的命運,我覺得這個觀點要深入到中國大眾的心目當中。
主持人(黎爭):結(jié)婚要有愛情的理念。
郭昕:以互聯(lián)網(wǎng)為代表的新一代信息技術(shù),事實上不是猛獸,是非常溫柔的,不應(yīng)該是企業(yè)的負擔,應(yīng)該是企業(yè)未來開創(chuàng)新一代的商圈、生態(tài)系統(tǒng)不可缺少的伙伴。
主持人(黎爭):結(jié)婚以后,美女也要保持自己的特色。這是長久保持婚姻的秘訣。
馮電波:應(yīng)該說現(xiàn)代化的大企業(yè)不可能離開互聯(lián)網(wǎng),企業(yè)在成長的過程中,如何做大做強。我們不僅僅是現(xiàn)在企業(yè)已經(jīng)把互聯(lián)網(wǎng)作為一個工具和平臺來使用,而且在我們決策機制、風險防范機制方面,發(fā)揮了很大的作用,我覺得在未來,這個方面在整個公司運用當中起到了越來越重要的作用。
主持人(黎爭):作為野獸的代表,發(fā)出了心聲,就是野獸離不開美女。
余豫:我想說大企業(yè)的信息化發(fā)展,你們放心地往前走,我們這些廠家會支持的。
主持人(黎爭):就是說美女會支持野獸去掙錢的。我們的論壇要結(jié)束了,我們希望在來年的時候,越來越多的大企業(yè)參與進來,分享更多的經(jīng)驗。讓在座的企業(yè)認識這個變化,使用這種價值,推動中國企業(yè),往大、往強、往幸福的方向發(fā)展。(文稿來自速錄,未經(jīng)審校)? ??
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