主持人(熊曉鴿):我們還以為這個課題很熱,前不久說成都幸福指數(shù)很高,可能都去睡覺去了。我們今天臺上一共五位,先大家自我介紹一下,介紹一下什么名字,在什么公司,做什么事,然后回答一個問題,為什么參加這個會議。
我是熊曉鴿,我們公司是一個文化傳媒公司,因為IGG是1980年來到中國,辦了第一個計算機(jī)世界,從93年開始,我們在中國做了很多風(fēng)險投資,當(dāng)然投了很多的互聯(lián)網(wǎng)的公司,互聯(lián)網(wǎng)在意義上來講是一個媒體公司,包括百度、騰訊、搜狐等,專業(yè)點像搜房、當(dāng)當(dāng)。98年開始引進(jìn)了國外的版權(quán),和中國的時尚集團(tuán)合作,出了消費(fèi)類的雜志。在五年前又投資電影,投了像高考1977,山楂樹之戀。我們還會做很多這方面的知識,就不一一再說,說了一會就沒有再說的了。那么為什么到這里來呢?一個我們IGG公司是作為論壇的三屆的海外協(xié)辦單位,這次我就請了我的一些朋友,當(dāng)然中國五百強(qiáng)都是很了不起的,但是中國五百強(qiáng)和美國五百強(qiáng)最大的不足,美國有快五十家都是文化傳媒的,但是中國的打開一看沒有幾家,我?guī)讉€去年還是前年有一家,當(dāng)時是為了搞奧運(yùn)的公司,所以那時候的投資銷售比較大,現(xiàn)在我估計一佳都沒有,就是在五百強(qiáng)里面,這就是我們想到這邊來,為什么到這里來,因為成都是一個很好的發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的地方。
閻焱:我叫閻焱,我是債幅基金的,媒體是我們投資的很小的一塊,包括從互聯(lián)網(wǎng)的,像盛大、完美啊,我們也投了電影,有一個雪花秘扇,當(dāng)然我們希望能夠在跨界,就是中國和好萊塢做一些文化交流的東西,所以我們不光是針對中國的市場,而且也是國際的市場。到成都來呢,是因為比較喜歡成都,渡假和避暑的好地方。
谷國慶:我叫谷國慶,是廣電總局電影巡視員,現(xiàn)在在華夏任董事長,是掛職,現(xiàn)在是第三個年頭,我去華夏是8.9億,今年可以突破30個億,這個和中國的大背景是有關(guān)的,也和我們現(xiàn)在電影形勢越來越好,形成一個大躍進(jìn)也是有關(guān)系的,一會我會向大家匯報一下中國電影發(fā)展歷程及下一步投資的渠道。
我叫劉曉松,A8數(shù)字音樂集團(tuán),是做互聯(lián)網(wǎng)音樂,我們一年發(fā)行一萬首歌曲,也給了我們國家音樂基地的授權(quán),讓我們來發(fā)行原創(chuàng)的歌曲,過去大概一年發(fā)行一百多首歌曲,我們把這個擴(kuò)大一百倍。另外就是做消費(fèi),我們認(rèn)為CD過了以后,大家消費(fèi)模式?jīng)]有建立起來,像以前CD那么方便,所以現(xiàn)在的我在做云計算的音樂。還有移動互聯(lián)網(wǎng)。在成都是因為曉鴿邀請我來,也因為成都跟音樂有聯(lián)系,像超女啊,川音啊,每年投票四川都是重頭戲,這是我來這里的原因。
熊銳:和臺上其他嘉賓比起來,我是一點不重要,但是我代表的團(tuán)隊很重要,第一我是代表成都傳媒集團(tuán),成都傳媒集團(tuán)是中國到目前為止,新聞事業(yè)改革一個非常有突出代表的一個節(jié)團(tuán),也就是說,到現(xiàn)在位置,在座所有的朋友,除了成都傳媒集團(tuán),沒有看到哪一家的新聞是電臺、電視臺、報社是聯(lián)在一起的,在現(xiàn)在副省級的城市,只有成都是合在一起,按照現(xiàn)在的管理,新聞出版署的廣電總局是分開的,這是突破了現(xiàn)在政策的框框,成為了綜合性的新聞節(jié)團(tuán)。第二為什么我會坐在這個地方,可能是因為傳媒集團(tuán)現(xiàn)在在文化產(chǎn)業(yè)這一塊,做了一些探索,現(xiàn)在做了一個音樂公園,就是今年9月的29號開園,還沒有開園,現(xiàn)在就在業(yè)內(nèi)引起了很大的反響,覺得我們做了一些探索,如果一會有話再介紹一下。為此我還是要介紹一下我自己,傳媒集團(tuán)為了整個文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,因為文化產(chǎn)業(yè),最后還是要有載體,載體就是樓宇化、園區(qū)化,專門成立了文化產(chǎn)業(yè)園區(qū),我是園區(qū)董事兼總經(jīng)理,我叫熊銳。
主持人:談到文化,有電影,有電視,有書本,作為文化產(chǎn)業(yè),我們是這樣看的,里面很重要的是電影?,F(xiàn)在我們國內(nèi)忽略了一下,現(xiàn)在電影規(guī)模還比較小,跟別的還是比較小,現(xiàn)在每年一百多億吧,今年看到很多的公司,每一家公司都是上千億,這個是比較小的,但是從發(fā)展的上面,這個電影的行業(yè)會是非常非常大,而且大家都愿意看電影,因為這是你生活質(zhì)量的提高,幸福指數(shù)的提高一個很重要的方面。所以我跟閻焱,我們兩個做投資,我們一個共同點,都在看每一個市場成長空間,而且很有意思,我們第一次認(rèn)識就是上海電影節(jié),在93年啊,所以有了這么一個情節(jié)。最近這幾年我們都在共同探討,怎么把中國的電影作大。還有它是把其他的更好地牽起來,它很多是來自名著,然后有導(dǎo)演,有演員,有音樂,還可以做很多的延伸,比如說像動畫片,未來還會加上中國移動啊。閻焱剛才很謙虛,他說他管的基金,過去很重要的方面,跟娛樂有關(guān)的,一個是盛大,一個是完美,都是游戲公司,都上市了,取得很高的匯報。游戲跟電影說實話,很多好的游戲可以拍成電影。
那么我們是不是打造這種產(chǎn)業(yè)鏈,因為坐在這里,做得都還可以,熊老弟你那個才開始,投了三十個億,還沒有掙錢,投三十億不容易,但是要掙回來,也是一個很大的挑戰(zhàn)。曉松已經(jīng)上市了,是做音樂了,我們認(rèn)識這么多年,也是他的一個股東,他的音樂,過去更多是業(yè)余未來像移動互聯(lián)網(wǎng)等等,有什么發(fā)展機(jī)會。谷國慶是電影的引進(jìn),對中國電影贏得了很多發(fā)展的空間,我們最近叫喚比較多,認(rèn)識也很多年,也看了山楂樹之戀,后來找到張藝謀,也是蠻愉快的一個合作,最近談電影比較多,和閻焱一塊,所以想談一下這個,完了大家也可以提問。
閻焱:咱們談電影之前,我想說幾個事實。一個呢,在美國啊,美國最大的行業(yè)大家都知道,就是波音飛機(jī),波音飛機(jī)曾經(jīng)是全球唯一的一個商用航空的出口,后來歐洲為了對付美國播音飛機(jī),是英法聯(lián)合,造了一個空客,空客到現(xiàn)在還是政府來補(bǔ)貼,因為如果單純跟波音,可能褲衩都輸沒了,我想我們成都以后也會成為飛機(jī)中心。那么大家知道美國第二大出口是什么,就是好萊塢。在法國比較限制美國的電視節(jié)目,播放不能超過三分之一,如果隨便播就完了,這是一個電影這個行業(yè),對一個經(jīng)濟(jì)的影響之大可想而知。從經(jīng)濟(jì)上來講,只是解決最基本的幾個問題,吃喝玩樂,在我們中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的早期,任何發(fā)展都是吃飽穿暖,當(dāng)滿足了這些要求之后,就有另外一個需求,就是要快樂、要歡樂。其實這個方面來講,其實文化產(chǎn)業(yè)大致分為傳媒和娛樂。由于中國的意識形態(tài)的原因,所以我們把它認(rèn)為是黨的喉舌,所以對它管制得比較嚴(yán),改革開放的一個趨勢,傳媒控制得比較嚴(yán),但是娛樂行業(yè)已經(jīng)逐步放開,比如說我們投的盛大和完美,其實它就是一個娛樂性行業(yè),完美我們是投資以后,我們投的不多,只有八百萬資金,十個月以后,這個公司就上市了,現(xiàn)在完美一個公司,占了整個中國的所有網(wǎng)友和動畫出口的75%,它現(xiàn)在市值差不多40億美金。娛樂這個行業(yè)有個特點,用我們行業(yè)術(shù)語就是潛在市場無限的。從過去的三年來看,全中國所有的行業(yè)增長最快就是電影,過去三年平均增長率超過50%,我們在這個行業(yè)的研究數(shù)據(jù)證明,在今后的五年里,電影將會是中國增長最快的行業(yè)之一,不是最高也是最快的,所以與今天話題相符,怎么造就大的企業(yè),剛才也講了五百強(qiáng)沒有做文化和娛樂的,所以今天討論的,也是在這個話題下,我們再討論一下,中國有哪些具體情況,為什么會出現(xiàn)這樣的情況,它的未來是什么?我之所以和曉鴿,我們最早的投資人,可能占了1%或者2%的行業(yè),為什么來談這個,因為我們覺得,未來中國一定會出現(xiàn)有關(guān)文化和傳媒的企業(yè)。
可能大家不知道,在中國移動里面,一個非常大的應(yīng)用就是音樂,成都恰恰是移動互聯(lián)網(wǎng)最大的基地,但是正因為發(fā)展巨大和利益很高,導(dǎo)致了腐敗,所以成都的中國移動也就上演了一部又一部的戲。電影上面,中國有兩家企業(yè),現(xiàn)在都是國營的,有向國外進(jìn)口和出口權(quán),一個是韓總那,一個是谷總這,但是我們對這個思想的認(rèn)識都非常開放,所以我們認(rèn)為未來這幾年這個行業(yè)的增長一定會高于其他的行業(yè)。
主持人:現(xiàn)在熊做是體驗式的,做平臺,你更多是做虛擬的,你未來在成都有什么發(fā)展機(jī)會。
剛才閻焱也講了,音樂是挺大的音樂,過去五年互聯(lián)網(wǎng)排第一的就是音樂,但是它不賺錢,或者說賺錢很少,原因就是版權(quán)的問題和互聯(lián)網(wǎng)新的機(jī)制,這個沒有對接好,全世界都沒有對接好,這個讓消費(fèi)者吃虧了,現(xiàn)在貌似,所有都免費(fèi)了,但是你不知道從何聽起。以前聽王菲的,說這個月發(fā)新專輯,你聽著很舒服的,這是1.0時代標(biāo)桿性的,我覺得做得很完美,因為控制了渠道,所以出現(xiàn)了全世界四大唱片公司,它的不能靠音樂,而是做渠道,他們做的唯一一件事情,就是把小唱片公司東西拿來,然后鋪出去,杰克遜如果在一個小的公司,最多二十萬張,但是在環(huán)球,它就是200萬張。1999年之后發(fā)生了一個事,就是出現(xiàn)了一個P2P的軟件,這以后成千上萬地出來了,因為互聯(lián)網(wǎng)沒有國界,所以這個產(chǎn)業(yè)從1999年到現(xiàn)在一直在一路下滑,當(dāng)然有一些在一直翻,第一個是蘋果,還有是中國移動,但是沒有本質(zhì)改變大的狀況,我認(rèn)為未來音樂一定還是有盼望的東西,現(xiàn)在大家投電影,但是音樂一定是一個大的東西,我相信未來十年內(nèi)可能會出非常大的全球公司,而且這個就是全球性的。那么什么樣的特點可以這樣的公司,一個是文化和音樂結(jié)合,唱片就是音樂的進(jìn)步,CD出來以后,到了頂端。
第二個特點,未來要把移動互聯(lián)網(wǎng)用好,這是最重要的。所以我們在這個方面,就是提出未來大家消費(fèi)音樂,應(yīng)該是超過過去CD的模式,就是聽的體驗是一樣的,第二、以前聽的都是合輯,可能你是只喜歡一首歌,以后就是單曲的時代,更多是個性化的。在已發(fā)行的歌曲里面聽完,需要42萬年,就是你有生之年你沒有聽到很多好的東西,你有沒有一種方法,讓你這個個體,聽到特別適合你的音樂,每時每刻。這個技術(shù)是有的,歌曲是有性格的,可以跟個性結(jié)合,所以這個跟云計算提供了條件,現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)技術(shù)達(dá)到了這個時間點,我認(rèn)為一點會出來的,這就是A8音樂做的適用。
主持人:谷主席談?wù)勲娪鞍?#xff0c;咱們大家都知道電影廠,但是具體產(chǎn)業(yè)鏈怎么發(fā)行,你給我們掃掃盲。
谷國慶:大家都對電影很熟悉了,美國電影是美國出口的第二,我在2000年,我們到美國的一個WTO培訓(xùn)了一段時間,實際上就是了解美國各個政府的階層和他民營所大的商業(yè)機(jī)構(gòu)去了解一下,就是說要和世界接軌,我們電影接軌,我就問到,因為他對電影非常重視,老是問中國的電影,我說你這個電影到底有多大的分量,他說我是美國的第二。它第一個是波音,當(dāng)然第一是軍工,這樣每個算,第二是他們的電影。第一的可能也就兩三百億,但是后續(xù)的可能在六百多億。那么美國電影在全世界多少呢?占70%。我到德國,它的90%都是美國的,10%是自己的。我到法國去,他們說不能壟斷,大家要遵守文化關(guān)系,這在WTO蓋特協(xié)議和蓋茨協(xié)議。法國最出名的就是塞納河兩邊的建筑,也是它的文化,所以它有很多基礎(chǔ)的保護(hù)的措施,比如說對本國拍攝的影片,在稅收、資助上都有政策,盡管如此,法國的市場還只有五分之二,五分之三還是美國的,它沒有配額,但是它有審查。我們進(jìn)入WTO以后,像日本、歐洲國家,對我們卡的就是技術(shù)不達(dá)標(biāo),所以我們極力要和世界各國要標(biāo)準(zhǔn),就是你什么標(biāo)準(zhǔn)我什么標(biāo)準(zhǔn),比如現(xiàn)在螺絲釘公制的,英制的,拿來都能用,所以我們要出口一定要有一個標(biāo)準(zhǔn),所以我們要達(dá)標(biāo)。當(dāng)我們達(dá)標(biāo)了之后,他現(xiàn)在又卡我們來了,說我們是反傾銷。剛開始是技術(shù)上,衣服上有甲醛,食物上有農(nóng)藥,現(xiàn)在是反傾銷,這些資本主義國家在制度上比我們應(yīng)用得巧妙,現(xiàn)在我們也逐步提高在國際應(yīng)對上的水平。比如說我談WTO的時候,我們現(xiàn)在也用這種平臺保護(hù)我們的利益。
那么國外的一般的審查呢都是分級制,大體有三個,第一個就是說,承諾它那點,第二是大人帶著,小人去看,而我們就是一個標(biāo)準(zhǔn),就是十不準(zhǔn),這個不僅電影上有,電視上有,圖刊上有等,比如說不能破壞國家安定團(tuán)結(jié),不能色情,不能血腥,就是意識形態(tài)上有十不準(zhǔn)。美國確確實實,把它自己的電影作為它一個拳頭產(chǎn)品,硬產(chǎn)品來出口,同時在國內(nèi)站住了腳,在國外也出口。美國為什么在WTO里面訴訟我們中國,因為現(xiàn)象電影發(fā)展非常快,比如說剛才曉松講,音樂伴隨著高科技發(fā)展,電影也是。過去電影在五六十年代是唯一的,后來又了電視,再后來就是網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)。美國也是一樣的,之前大片講真善美,這個看厭了,后來又開發(fā)太空,地球遭受威脅之后,美國率先帶領(lǐng)它的科技隊伍和太空人在作戰(zhàn),當(dāng)這些出來以后,怎么再戰(zhàn)這些,所以出現(xiàn)了3D電影,以阿凡達(dá)為主的3D的電影,大的IMAX,大的屏幕,使畫面比較大,人本身進(jìn)入到畫面中去,第二它有3D的,就是真人出現(xiàn)的。這樣的感官,電視和網(wǎng)絡(luò)是不能達(dá)到了。所以阿凡達(dá)一播放,中國就是14個億,就是高科技促進(jìn)了電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。就是朝陽到低谷,低谷又到朝陽。所以美國很多電影都在向3D轉(zhuǎn)變,所以這就是中國電影和世界電影大的對比,需要有一個大飛躍。所以高科技是電影是一個飛快的增長勢頭的原因。剛才曉松講網(wǎng)絡(luò)對音樂的影響,其實對電影的影響也是,過去打了幾個官司,都是知識產(chǎn)權(quán),其中就有一個網(wǎng)絡(luò)盜版,這個沒有辦法制止,現(xiàn)在只能按流量,就是你下載多少流量我給你收費(fèi)。唱片公司現(xiàn)在靠出租房子在過活,他的房子就是清朝劉羅鍋的地方的房子,這個盜版很惱火,但確實是一個知識產(chǎn)權(quán)的問題。比如說他在訴訟海關(guān),說海關(guān)把這些罰沒收,不是拍賣就是給紅十字會,國際慣例應(yīng)該是銷毀,你這個不是銷毀,而是說賣了,或者再用,還是我的知識產(chǎn)權(quán)被你合法利用。比如說現(xiàn)在盜版的音樂,盜版的音響,你現(xiàn)在法律上不健全啊,說你這個國際上慣例是有刑法和民法,我們還給它多了一些,是行政訴訟法,正是因為行政訴訟法保護(hù)了盜版,說為什么,你工商到大街上看到賣盜版的,罰款三百元,但是不是三百塊錢的。當(dāng)然我們才開始也感覺很差異,覺得這個是中國主權(quán)的事情,但是之后達(dá)成一個協(xié)議,就五百張以上,就進(jìn)入到刑法。
中國電影現(xiàn)在能夠得到長足發(fā)展,確確實實得益于政府。我舉個例子,我們叫賀歲檔,什么叫賀歲檔,就是12月份到2月份,這個是來源于香港,香港來源于哪不知道。07年賀歲檔是7個億左右,09年是9個多億,10年在14個億,今年可能是達(dá)到20個億,可以說中國收入的提高和文化的需求,另外電影需求和我們電影設(shè)施的發(fā)展,還有進(jìn)口影片豐富了。中國電影產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生于黨的十六大,第一次提出了產(chǎn)業(yè)和事業(yè)這兩種概念,不能說是產(chǎn)業(yè),是產(chǎn)業(yè)和事業(yè)。我們一些產(chǎn)業(yè)單位都是事業(yè),比如說電影對農(nóng)村我們劃為事業(yè),國家發(fā)改委、財政部,給農(nóng)村的放映設(shè)備發(fā)放,大約多少呢,大概十個億左右。然后每年給放映員三個億的補(bǔ)貼,就是每一唱電影要給一百到一百五十的補(bǔ)貼。我們每個縣和鄉(xiāng)鎮(zhèn)都配備了電影放映車。就在我們都江堰抗震的時候,放映車都用到了用途,很多電影車都在放映,就是每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)都要配一個車。同時對商業(yè)放映,我們視為產(chǎn)業(yè),那就要追求利潤,追求貼近人民生活的理念。那么2003年之前,中國電影全國才9.8個億,我們?nèi)ツ晔?02個億。2003年我們城市應(yīng)援1700多座,現(xiàn)在是3400座,銀幕8400多個。過去我們都是單廳,就一塊廳一塊銀幕,現(xiàn)在平均一個影院有三個,個別的有十多個,因為銀幕越多放的就越多,因為剛才曉松說了,音樂有風(fēng)格,電影也一樣。現(xiàn)在看電影主要是13歲到50歲,他們的觀看需求不一樣,他們選擇多了,我們收入也多了。
我們2003年以前,中國電影數(shù)量不足百部,去年是532部。上映的有兩百多部,為什么?因為我們沒有那么多銀幕。你想我們?nèi)Ф鄠€影院,一天就一部半拍兩部,它待不住,有的是一日游。所以530多大概三百來部上去。我跟美國電影主席談的時候,你美國電影有多少部,七百多部,上映呢,四百來部,那么國外唱響的呢,也就四十多部,那么其余的都死了?,F(xiàn)在為什么投資電影多了,現(xiàn)在投資電影渠道很多,煤老板、開礦的,房地產(chǎn)的,因為現(xiàn)在政策一調(diào)整,政策一調(diào)整,比如說山西的煤礦收為國有了,錢怎么辦?還有房地產(chǎn)市場萎縮,錢要流動怎么辦?還有個人嗜好,我錢多了,我看你小伙子挺好的,小姑娘挺好的,我給你拍個電影,但是質(zhì)量不高,因為不可能幾千萬,也就兩三百萬。這個也不是,因為美國也有三百多部上不去。我們院線公司40來家,全國制作的電影機(jī)構(gòu),就是一種機(jī)構(gòu),有臨時的和長期的一千來的,這個遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于美國了,但是和印度相比正好相反,印度每年八百來個影片,也是一千個機(jī)構(gòu),但是更多是項目公司,也就項目公司賠錢,其他不妨礙,所以更多是自生自滅的。我們常?;钴S的也就三四百家,更多是國營和民營的結(jié)合,純民營的也有。山楂樹之戀是文藝片,在中國有1.6億,但是這個不僅在中國,在世界上也是不賺錢的,但是很容易得獎。所以因此大多數(shù)藝術(shù)片,可以說曉鴿也很厲害,1.6個億,在世界上也是很大的收入。
我們搭建了這樣一個平臺,一個是事業(yè),一個是產(chǎn)業(yè)。過去我們不允許民營拍,有國家的幾家電影制片廠,比如說峨眉電影制片廠,是國務(wù)院定的。搭建的產(chǎn)業(yè)平臺就是說,由過去的國家16家電影制片廠,只有你能拍,后來政策一出臺可以說改革了電影。很多電影公司的介入,推動了中國電影大片的發(fā)展。03年中國的第一個大片《英雄》震動世界,我們算了一下應(yīng)該在2.5個億,僅次于前一年的泰坦尼克號,可以說是創(chuàng)造了中國的大片。我們說如果沒有十六大把電影產(chǎn)業(yè)化拿出來發(fā)展,就沒有大片的制作,當(dāng)然他們也不是自己花錢,更多應(yīng)用國際的資本。
主持人:為什么要打斷他呢,因為大家對電影不熟,他從國內(nèi)到國際上都熟,中國對電影主要是產(chǎn)權(quán)保護(hù),第二是怎么在產(chǎn)業(yè)化方面。
谷國慶:我們現(xiàn)在近兩千座影院,這些都是新建的,新建的怎么辦呢?都在這些商業(yè)圈里面,過去商業(yè)圈對電影不是太感冒,現(xiàn)在倒過來了。在建筑業(yè)不景氣的情況下,現(xiàn)在很多地區(qū)說電影院你先進(jìn)來,你拉我人氣我再招收,現(xiàn)在有拉動內(nèi)需和促進(jìn)發(fā)展的作用。
主持人:我覺得很受啟發(fā),另外剛才我們熊銳也說,他們做了園區(qū),希望更多人去,所以這個影院觀眾很重要。我覺得這樣,各位可以提一提問題,第一你想問誰,問什么樣的問題。好,那位女士吧。
提問:各位嘉賓你們好,我想問你們一個問題,現(xiàn)在在A股里面,文化公司里面有很多,電影公司有三家了,這些公司在開始贏得了一些資金和關(guān)注,但是難以逃脫在上市以后有一些股市向下的面。還有現(xiàn)在文化資本是否是壯大最佳的時機(jī),如果不是,那么什么時候是最佳的時機(jī)。
閻焱:能問一下你是哪個公司呢?哦,是記者啊。我先回答一下股票漲跌的問題,我覺得不光是文化的東西,任何一個東西,比如說值一塊錢我賣了一百塊錢,那么你接下來肯定就是賠錢的階段。華誼上市提升了一百多倍。還有美國的一些PE要高一些,但是也沒有中國這么高。所以不光是媒體公司有關(guān),而且是中國股票市場不成熟的,以及中國股民不成熟的共同的特點。我想我和曉鴿做投資十七八年了,還是比較成熟了,如果買A股,賠錢是90%,賺錢是10%。然后你說現(xiàn)在是不是最好的時候,我說一下,作為一個電影制作的公司,其實電影這個制作或者電視片的制作它有個特點,它盈利的能力不是連續(xù)的函數(shù),什么概念呢?我今天賺錢了,下一部可能就賠錢了。現(xiàn)在中國大約有連續(xù)的市場,就是能保證的就是三四個,我想就兩個人,一個是馮小剛,一個是張藝謀,姜唯在讓子彈飛之前也是褲衩都賠了。如果你們對這個行業(yè)不是很了解,買可口可樂比買華誼更賺錢。然后要說的是,永遠(yuǎn)沒有最好的時機(jī),在現(xiàn)在這個條件下,尤其中國的外部環(huán)境,是受到很大政策性的控制。剛才谷主席講了非常重要的信息,中國的長足發(fā)展是我黨的十六大以后,把電影政策變成了一個,以前是一個喉舌,變成了事業(yè)和產(chǎn)業(yè)。一個簡單的變化,導(dǎo)致了中國電影的持續(xù)的繁榮,過去十年時間。從大的范圍來說,現(xiàn)在是很好的,尤其是中國市場,還有那么多傻冒,但是是否二十年后就不好呢?說不定,因為中國持續(xù)產(chǎn)生傻冒。
主持人:我們做投資都會尋找公司,無論上市之前還是上市以后,它不斷成長和有新的東西出來?,F(xiàn)在中國還有一個很大的原創(chuàng)性,無論是張藝謀也好還是馮小剛也好,其實它第一部掙錢前,其實賠了很多部,這有一個時間的積累,所以很可能下一個人更厲害,我們說沒有張藝謀和馮小剛就沒有前途。為什么好萊塢,就是它搜尋全世界的才人。去年有一個傳奇公司投了一個盜夢空間,然后給它投錢,取得了很大的成功。因為傳奇電影公司這個人我們都認(rèn)識,它是把搞金融的和搞市場的融合在一塊,我覺得中國這方面人才比較少,所以我們就是想發(fā)現(xiàn)一些新的人才,做未來能做的事。像小剛和張藝謀,從美國人來說,他們覺得是風(fēng)險蠻大,你們看每年必須搞一個電影,而且每年不能賠。在國內(nèi)比較分散,像華納和華誼,有一個很的的風(fēng)險,特別是上市以后,是一個季報?;崴挂彩且粯?#xff0c;它最賺錢的是它的體育頻道,還有一個電影和動畫,所以單獨投一個電影公司風(fēng)險非常大。然后現(xiàn)在是一個最好的投資機(jī)會,對成都尤其是。其實你談到電影也好,音樂也好,原創(chuàng)性是很重要的,四川人在這方面原創(chuàng)性很強(qiáng)的,因為有這么一個傳統(tǒng)。之前天娛邀請我參加那個發(fā)布會,11個里面有10個是四川的,只有一個不是,就是曾軼可,還唱得不準(zhǔn)。所以從行業(yè)上來講,你們真的有人才,只是這個臺還沒搭夠,所以為什么在成都發(fā)展文化產(chǎn)業(yè),也是出于對四川人的尊敬。
提問:剛才我們主持人也說這邊人少,我剛才去那邊人都滿了,恰好說明文化在中國產(chǎn)業(yè)中的關(guān)系,但是也說明這是朝陽產(chǎn)業(yè)。我從海南專門過來,我想提供幾個信息,供大家參考和選擇。海南作為生態(tài)島和生態(tài)省,文化產(chǎn)業(yè)是很重要的,如果發(fā)展工業(yè),海南就起來不了了,但是目前很遺憾,文化產(chǎn)業(yè)很不夠,我自己做了很多努力。我的問題呢,海南這邊有這么好的形式,但是投資很好,按照國際旅游島的特征,創(chuàng)建海洋科技產(chǎn)業(yè)園很符合這個主題,在電影方面我們也做過一些努力。
主持人:首先這次參加的人少,這個不傷害我們的積極性和事情,因為做投資,都要耐得住寂寞,我記得閻焱跟我在2000年的時候,在廣東開了一個會,也是我們組織的,做風(fēng)投一桌都坐不滿,現(xiàn)在130個會員,那個時候覺得做投資少才好,這個沒有關(guān)系的事。但是你剛才這個問題是這樣的,正因為我們中國問題很多,很多都是去圈地,而不是去干活?,F(xiàn)在國家發(fā)布了一個,要控制園區(qū)的發(fā)展,因為主題公園,美國40多個,中國是2000多個,更多是掛羊頭圈地。所以你看到底有多少人真正花在導(dǎo)演和人的上面。搞了半天都是把這個地給圈來,我記得我們剛回國來,都是什么軟件園也好,這個園也好,那個園也好,大部分都是靠地賺錢,沒有多少花在軟的上面,我覺得這是一個根本問題。
提問:各位專家好,我是西安的一家文化企業(yè),我們是投資集團(tuán),所以我比較關(guān)心商業(yè)模式。剛才我們談影視比較多,我現(xiàn)在想請教一下,在影視劇制作中,因為我們是文化產(chǎn)業(yè),這個產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中,劇本到發(fā)行、放映,這么一個產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié),剛才谷主席從國家上面,然后兩位從商業(yè)這邊,哪一個環(huán)節(jié)可以參與。然后我想問一下熊總這邊,因為我們也在做這個主題園區(qū),文化產(chǎn)業(yè)園區(qū)和主題公園,一個是主題公園受限制,再一個這兩個都比較慢,我不知道你那邊清楚沒有,在做主題公園和園區(qū)開發(fā)的時候,當(dāng)然現(xiàn)在很多,但是是否有政府在這里面?
谷國慶:我們現(xiàn)在國內(nèi)質(zhì)量高的還不多,除了挖掘自身的,還可以找找合拍的,我們和美國那邊做合拍影片。我們從07年到去年,過億的影片都是合拍片,去年有14部過億的,都是合拍電影。所以我們嫁接中國和國際電影的藝術(shù),對中國文化發(fā)揚(yáng)更大?,F(xiàn)在中國電影的瓶頸是屏幕少,因此迅速建設(shè)多廳影院,向3D影院,現(xiàn)在3D廳,整個在我們八千塊當(dāng)中占了六百多塊,這些多是賺錢的,我覺得這個是兩頭,一個是抓源頭,上頭拍片,一個是抓終端影院。
熊銳:這是我們同行啊,其實剛才幾位專家領(lǐng)導(dǎo)說的時候我也在思考,文化產(chǎn)業(yè)是什么?我們這個集團(tuán)在做這塊也是有一個探索,有一個困惑的階段,在做這一塊,也有從文化事業(yè)到文化產(chǎn)業(yè),文化產(chǎn)業(yè)就是要賺錢嘛,就是你要有你的盈利模式,而且要可以復(fù)制。那么本著這么一個,我們這一次帶做音樂公園的時候,開始也是,宣傳部的領(lǐng)導(dǎo)就要求,你做這個東西,你一定要做成市民有份的,人人都能參與的,否則不是你做一個產(chǎn)業(yè)園區(qū),我在高新區(qū)給你劃個地就完了,帶著這樣一個命題作文,中國音樂無線基地,他一年產(chǎn)值三百億,那么他也找到我,他牛也找我,因為他在生產(chǎn)過程中,也有新歌發(fā)布會,他現(xiàn)在在高新區(qū)。這種做的時候,終于弄了進(jìn)來,我們說音樂和市民都有關(guān)系,就人人都有份,然后是中國產(chǎn)業(yè)園區(qū),這樣幾百家就過來了,現(xiàn)在如果不和中國移動玩了,就進(jìn)我們園區(qū)更方面,我們就是提供服務(wù)和產(chǎn)業(yè)鏈。第二塊就是利用這一塊,我們咱么做到呢,就是全體的,其實這始終在找一種模式,在這一塊,因為我個人是做購物中心出生的,哎、找到了一種盈利模式。我們這一塊無非就是把購物中心主題化了,就是旅游文化,還是購物中心那一套,從業(yè)務(wù)組合到招商,剛才問了有沒有影院,有影院,但是專門是藝術(shù)影院,一個普通的影院就進(jìn)不來,我們就用一種模式發(fā)展,利用我們的傳媒手段,產(chǎn)生了一種新的盈利模式,有這么大的廣告效應(yīng),我們所有的在場活動都是電視節(jié)目,然后把它欄目化,是否會有品牌效應(yīng)。所以熊總過兩年,你要買什么企業(yè),我的人流量和廣告效應(yīng),他說這個東西可能就剛好符合我的這種投資的模式,這種是我們現(xiàn)在在做的。就是第一,利用我們自己的一些資源、一些手段,來幫我們找到獲取這種政府給我們資源的手段。你看我們現(xiàn)在這個項目,投了30多個億。
主持人:我說一下,為什么請他來,他有綜合的傳媒手段,而你們海南這個旅游衛(wèi)視就沒有,你就有一個設(shè)施不行,還要有一個選軟的軟體。
熊銳:我們賺了三次錢,第一,拿項目。第二次賺錢,就是全產(chǎn)業(yè)鏈。第三次錢,我有人流量和廣告,物業(yè)效應(yīng)之后一定會賺錢。
主持人:好,祝你們成功。補(bǔ)充一個,他剛才講什么是文化產(chǎn)業(yè),我覺得有一點,閻焱剛才也講到,人們有這方面的需求,還有一點,我們每個人有個共同點,我們只有一點是共同的,不可能改變的,我們一天只有24小時,除了你睡覺、工作、吃飯以外。你來把你的時間,不是為了工作,什么必須的,休閑的時間更歡樂,使我更高興的時間的產(chǎn)業(yè)就是文化產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然有些看一下驚悚的,但是怎么使你文化的,娛樂的,得到知識的,就是一種文化產(chǎn)業(yè)。
逼問:我想問一下,剛才熊總都給我們介紹了成都的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常迅速,目前各位是否可以對成都文化產(chǎn)業(yè)做一個評價,今后該走一些什么路做一些建議。
谷國慶:文化剛才曉鴿講了,這是一個綜合體,比如說我們打造影視的時候,把其他待開發(fā)的,相關(guān)的,他做音樂的,把影視打造進(jìn)去,我們可以把一些強(qiáng)勢的放進(jìn)去,比如說四川影視學(xué)校放進(jìn)去,打造中國最大的,這是可以的,我覺得就是一個發(fā)展,我們要找機(jī)遇。當(dāng)時我跟老和發(fā)了一個信息,其實搭建平臺,要和你們省的合作,就是一個機(jī)遇。通過打造音樂平臺,我們又觸發(fā)了點,我覺得今天會議挺成功的。
主持人:你的問題就是評價一下,首先祝賀你們,你們的幸福指數(shù)很高,說明文化程度很高。然后我到很多城市去看,如果桑拿按摩很多,文化很容易發(fā)達(dá),我去美國去沒有,但是如果你有很好的文化體育,應(yīng)該花在這方面,那么就發(fā)展得比較健康、健全了。
提問:首先說一下,我們企業(yè)是做石油化工的,但是我很喜歡熊總,我特意留意了一下,找了一上午都沒有找到你,我是你的粉絲啊,很喜歡你。我有一個問題,上午第一次來參加這個五百強(qiáng)發(fā)布會,我個人認(rèn)為怎么把握這個大勢,我這個工薪階層,也就是投資股票,剛才閻總也說了?,F(xiàn)在基金不行,房地產(chǎn)也不行。我就想創(chuàng)業(yè),但是又不是富二代,沒有錢。
主持人:就是想下海,但是不知道怎么弄它。我們可以私下來聊聊嘛。
提問:我是中國電信山東的代表,一直說移動互聯(lián)網(wǎng)到來,我們一直在搞3G,也爭的你死我活。想問一下專家如何來面對轉(zhuǎn)型。還有一個小問題,今明兩年股市的宏觀行情。
閻焱:這個競爭啊,中國還不算激烈,你只要看一看香港,彈丸之地有六家移動服務(wù)的供應(yīng)商,那么在中國呢,我覺得最主要的問題,跟其他國家不一樣,是中國是國有控股的壟斷性的企業(yè)在做,包括了一些在無線的標(biāo)準(zhǔn)選擇上,中國不是完全的信息,比如TD-CDMA,這個硬塞給中國移動。剛才你說的不算什么,你去銀行,你去銀行賣保險的,都是幾十家,這個很正常,不光在中國,其他也一樣。如果你這個轉(zhuǎn)型的話,從移動來講,技術(shù)的進(jìn)步已經(jīng)非??炝?#xff0c;但是什么是你的應(yīng)用,你帶寬了以后,如果只是打電話發(fā)短信,只要它的千分之一、萬分之一就可以了。那么4G一定是與視頻有關(guān)的,因為只有視頻才需要這么寬的,但是中國比較嚴(yán),如果我們作為移動的微博,可能開始沒有人管你,但是大了以后,一定會受到監(jiān)控,因為中國的內(nèi)容監(jiān)控是相當(dāng)嚴(yán)格,除了北朝鮮和古巴之外。另外最主要是你的致命的應(yīng)用是什么。
劉曉松:閻焱這個呢我基本同意,但是你說的這個基本沒用,就你說的這個,就應(yīng)用商去干應(yīng)用,這個已經(jīng)證明了基本沒用。我認(rèn)為有一個很大的空間,就是應(yīng)用商該干的事情,我覺得他們干應(yīng)用干不過別人,現(xiàn)在有80萬個,很快突破一千萬個,我覺得應(yīng)該進(jìn)步加強(qiáng),這個如果不去做,因為基本運(yùn)用商是一個管道,一個通道,通道的爭奪是越來越低,你應(yīng)該建最好的中信,IGC,單平臺。
閻焱:中國最大的問題就是你做好了,幾個運(yùn)營商都拿去做了。
主持人:今年大概是6月份的時候,王建中董事長請我去中國移動,讓我說說實話,這個都是公開的事,我覺得像中國移動,中國移動很了不起,大部6億多的用戶,現(xiàn)金500個億,但是市盈率才十倍,我就列舉了美國的賣油賣電管道公司,你們都提去管道化,但是最大的都不行了,這么多錢怎么用啊,投資人說怎么用這么錢才能產(chǎn)生匯報。所以我就在那里面談到一點,我覺得移動互聯(lián)網(wǎng),絕對是中國發(fā)展的最大的機(jī)會,今年上半年3D的用戶就增加了四千萬,當(dāng)時我們投百度啊,整個用戶都不到兩千萬,可是呢咱們這么大的市場,同時還在增長,我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)用戶就5個億左右,10億左右的手機(jī)用戶,加在一起嚇?biāo)廊?#xff0c;如果進(jìn)入4G都不得了,我這里兩個蘋果,一個是中移動的,一個是聯(lián)通的,這是昨天人家剛送的黑莓,但是未來的話,我認(rèn)為我們就用一個就行了,而且這個都是第一代的,所以我覺得這個未來了不起的。我覺得以前我回來還是用BP機(jī),還不是漢字,還是數(shù)字,所以未來十年一定會給中國帶來很大的機(jī)會。
牽扯到這個會議,我是第三次參加,過去兩年我一直在批評一個事情,中國現(xiàn)在最賺錢的十個公司,五個還是銀行和金融,銀行是勞動密集型的產(chǎn)業(yè),它的利潤率高說明用錢的客戶成本高,它的用錢主要是小企業(yè)。現(xiàn)在說做大做強(qiáng)是實現(xiàn)了,我看到了就挺害怕,我看到就很害怕,說什么呢,說五百強(qiáng)在全國的GDP的比值從2002年的63.6上升到今年的93%,就是我們的GDP以上都是五百強(qiáng)創(chuàng)造的。不知道是不是真的,如果是真的,是很嚇人的事情。
閻焱:我插一下,中國的存貸差是3%。在美國等市場競爭的國家是百分之一點幾,所以我說以后不能再宣傳銀行太賺錢,給中小企業(yè)融資制造便利,而且花錢更少。我們也差不多了,最后再感謝大家,今天我數(shù)了一下,大概只有五十多個人,大概可以坐五桌,比十年前好多了,所以感謝大家。
(文稿來自速錄,未經(jīng)審校)? ??
相關(guān)稿件